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Che cosa significa essere liberi?

Nuovo argomento   Rispondi all'argomento

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Che cosa significa essere liberi?

Messaggio Da Lancillotto2013 il 11/12/2016, 23:21

Inizio con questa domanda, che cosa significa io sono libero, io sono libera? Laughing  Rolling Eyes

Che cosa significa per voi essere Liberi Veramente?

E poi, vi considerate liberi? in parte liberi in parte no?

C'è stato un momento di libertà per voi?

Quando?

E quanto è durato? 


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Re: Che cosa significa essere liberi?

Messaggio Da U F O il 11/13/2016, 15:55

Liberi si é quando si raggiunge il Sé , in Quello si é liberi , ma da cosa ? Da corpo , da mente, da individualitá ed ego , insomma eleminato tutto e ogni sovrapposizione si é Se Stessi .

Non mi considero libero , perché ancora non ho raggiunto la liberazione , se porprio mi devo considerare come e un qualcuno , mi considero come un aspirante alla libertá . 

Non c'é stato , o meglio quando ancora " stavo " in Me Stesso si , ma non ne ho ricordo perche incoscente , quindi dico di no , non cé stato . 
Ma spero che un giorno ci sará , dando un calcio in culo a tutta questa falsa esistenza.

Ma in fondo , nel vero senso della parola , ognuno é libero e unico , potente e in perfetta pace. Solo che qui non vi é nulla di tutto ciò.
Bisogna riscoprire quella libertá , quel Sé che tutto e tutti É .

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Re: Che cosa significa essere liberi?

Messaggio Da Puppa il 11/13/2016, 16:43

C'è stato un momento di liberta nell andare a vivere fuori da una famiglia ottusa.
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Re: Che cosa significa essere liberi?

Messaggio Da cassania il 11/13/2016, 21:06

C'ho riflettuto per un po' ed a quanto pare qualunque libertà si possa immaginare la mente qui sarebbe comunque illusoria, impermanente.

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Re: Che cosa significa essere liberi?

Messaggio Da Drupal770 il 11/14/2016, 00:15

ci sono attimi di liberta che durano un attimo

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Re: Che cosa significa essere liberi?

Messaggio Da Carlo il 11/14/2016, 21:02

Assai complicato essere felici , una domanda che non ha risposta, posso convenire sull'attimo.
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Re: Che cosa significa essere liberi?

Messaggio Da U F O il 11/14/2016, 22:06

Guarda Carlo , io ti dico secondo il mio punto di vista , secondo l'esperienza personale, posso pure sbagliare.
Libertà e felicità sono due cose completamente distinte .
La felicità in verità non esiste, è un illusione come l'amore , l'odio e le altre emozioni .

E' una sensazione che vien quando gli oggetti dei sensi son gradevoli , materiali o non.
Anche se si parla di " felicità spirituale " , la cosa non mi convince , non mi sa di vero per quanto possa essere alta.
Perché anche questa è passeggera , ci sta quando si ha l'esperienza , ma quando per un motivo o per un altro ci si ritrova lontani dal proprio credo o obbiettivo , questa cessa di presentarsi.

Quindi che dire ?

.... certamente , più alta della felicità intesa come comune , vi è quella spirituale.
Ma ancora al di sopra di questa vi è la pace ( quella vera ). Ma se si vuol raggiungere questa , la Liberazione è obbligatoria , una è l'altra. Non vi può essere vera pace senza Liberazione ( ritorno e realizzazione del Sé , Bramhan o come lo vuoi chiamare tu ) , e senza pace non vi è Liberazione , perché quest'ultima è il mezzo che conduce all'eterna pace.

Questo ho appurato , questo ho amaramente capito , senza aver raggiunto la vera pace , perché il Sé non ho raggiunto. Ma anche senza aver raggiunto la Liberazione , con un fino intelletto si può comprendere questa caduca natura delle emozioni , della mente che mente.

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Re: Che cosa significa essere liberi?

Messaggio Da Eroe per Caso il 11/14/2016, 23:27

Purtroppo ... le cose stanno cosi.

Ho letto che secondo una leggenda sacra buddista, che ricalca l'induismo Vaisnava (di Vishnu Krishna), c'è un mondo superiore in cui tutto è molto più soft.

A me risulta di si, è un mondo estraneo al Samsara e che fortemente sento.
E un certo buddismo lo descrive come un mondo più umano di questo, dove l'omicidio e la violenza non esiste, non esiste odio e sopraffazione, e in quel mondo persino chi ricopre il ruolo di Mara sarebbe ben diverso dal Mara che "sorveglia malignamente questo Samsara".

Un mondo soffice ma reale come questo, un altro universo ma posizionato a livelli sovramentali, dove le individualità sono effettivamente felici, in un mondo quasi dorato.

Descrizione che assomiglia ai mondi descritti dagli induisti in qualche modo.
Possiamo definirli paradisi ma sarebbe un diminutivo, dato che il paradiso del Dio di Abrahm è nettamente inferiore, eppure già li, le persone sono molto più tranquille e felici.
Dio Brahma è felice, di per sé, eppure non sempre.

Cosi anche i mondi felici che gli sono superiori, molto superiori al suo paradiso, sono sempre riflessi ma non certo la meta ultima e la verità assoluta.
Se tu vai a guardare il cerchio grigio e gli altri mondi e super paradisi di quel disegno che postato .. capisci che cosa intendo e cosa intendono buddisti e induisti.

Secondo me Lord Brahma è felice assai ma non sempre.
Vishnu inteso come ex Gotama è esente da felicità, dolori e .. da tutto.

I mondi superiori sono effettivamente felici e più ci si alza ..e più ci sono mondi e individui con un loro Io identitario ..che è felice.

Però tutte queste felicità cosi alte sono sempre una mezza strada, un accontentarsi, la felicità vera, come tu stesso affermi, è oltre la felicità e la gioia più alta.
Sinchè rimane traccia di una moltitudine si è frammentati e in pace si ma non mai del tutto.

La Pace compiuta del Brahman non è infatti felicità, cosa che farebbe piacere a cattolici a mezzi illuminati e chissà a quanti altri, no, non è cosi, la meta alta è ben diversa da una forma e da una verità ad hoc e su misura per lo stato mentale, anche il più alto rischia di essere deluso dalla verità assoluta ... perché non è come ce l'aspettiamo, non è come la vorremmo, non è a misura ne di uomo ne di dio, è proprio una cosa che ti lascia di sasso, ma è un sasso che scopre il nucleo personale, il quale vive appunto sopra il dualismo di felicità e infelicità, gioia e dolore, dare e avere, aver bisogno di altri e essere di aiuto ad altri, ecc..

Per questo dico che la felicità è solo un concetto e un riflesso delle potenzialità infinite dell'UNO ma non sono lo stato reale e assoluto dell'Uno stesso quando ci si fonde dentro.

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Re: Che cosa significa essere liberi?

Messaggio Da U F O il 11/15/2016, 01:13

Concordo parola per parola ciò che hai detto , la penso allo stesso identico modo, seppur non avendo tale esperienza.

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Re: Che cosa significa essere liberi?

Messaggio Da Lancillotto2013 il 11/15/2016, 19:42

@U F O ha scritto:Concordo parola per parola ciò che hai detto , la penso allo stesso identico modo, seppur non avendo tale esperienza.


Beh ma vai tranquillo che sei il più quotato per averla, non vedo ne su questo forum ne su tutti i forum di internet un qualcuno che, ma manco per sbaglio, possa eguagliarti in fatto di conoscenza perfetta e perfetta diagnosi del "motore vita vera e ..benzina samsarica finta".

Quando "intravedi o vedi ..proprio bene" quello che ha in firma eroe per caso .. allora sai che è arrivato l'aiuto e il Maestro, ma non un maestro .. ma il Maestro dei maestri.

E comunque anche tra saggi, guru indiani e molti altri, al momento mi pare di aver capito che molto molto pochi posso dire che ci sono arrivati sia per teoria che.. per pratica.

Tralascio i Sai Baba, gli Osho e tutti i vari pallonari che circolavano e circolano in giro, nessuno di costoro li vedo "arrivati effettivamente", anche un Babaj che è stato vantatissimo .. e che col suo maestro poi .. adorava un Mara il Maligno .. rende l'idea di quanta feccia e confusione ci sia.

I miti New Age dei nuovi Illuminati alla moda, di cui youtube è zeppa di video e Ebay di libretti con bei teoremi sono altra roba da "tralasciare e macerare via".

Ed è un vero peccato perché Uno  si sente anche solo Uno, anche se in Terra   Laughing

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Re: Che cosa significa essere liberi?

Messaggio Da Carlo il 11/15/2016, 22:35

@U F O ha scritto:Guarda Carlo , io ti dico secondo il mio punto di vista , secondo l'esperienza personale, posso pure sbagliare.
Libertà e felicità sono due cose completamente distinte .
La felicità in verità non esiste, è un illusione come l'amore , l'odio e le altre emozioni .

E' una sensazione che vien quando gli oggetti dei sensi son gradevoli , materiali o non.
Anche se si parla di " felicità spirituale " , la cosa non mi convince , non mi sa di vero per quanto possa essere alta.
Perché anche questa è passeggera , ci sta quando si ha l'esperienza , ma quando per un motivo o per un altro ci si ritrova lontani dal proprio credo o obbiettivo , questa cessa di presentarsi.

Quindi che dire ?

.... certamente , più alta della felicità intesa come comune , vi è quella spirituale.
Ma ancora al di sopra di questa vi è la pace ( quella vera ). Ma se si vuol raggiungere questa , la Liberazione è obbligatoria , una è l'altra. Non vi può essere vera pace senza Liberazione ( ritorno e realizzazione del Sé , Bramhan o come lo vuoi chiamare tu ) , e senza pace non vi è Liberazione , perché quest'ultima è il mezzo che conduce all'eterna pace.

Questo ho appurato , questo ho amaramente capito , senza aver raggiunto la vera pace , perché il Sé non ho raggiunto. Ma anche senza aver raggiunto la Liberazione , con un fino intelletto si può comprendere questa caduca natura delle emozioni , della mente che mente.
Concordo con voi.
Io credo che bisogna prima di tutto distinguere fra liberta' esteriore ed interiore. 
La liberta' esteriore e' quella che ti rapporta al mondo esterno, ma spesso viene soffocata da esso, non siamo mai completamente liberi, perche' c'e' sempre qualcuno o qualcosa che ci impedisce di esserlo, fosse anche un giudizio esterno, qualsiasi cosa che proviene dal di fuori di noi. 

La liberta' interiore e' invece quella che secondo me meglio si rapporta con la felicita', e' il mezzo stesso che abbiamo per poter scovare la nostra felicita'. 
Molti di noi cercano la felicita' all'esterno ma in realta' non comprendono che la vera felicita' si trova dentro di noi, la troviamo quando scatta in noi quel meccanismo inteso come capacita' di sciogliere tutti i nostri blocchi, i nostri nodi, le resistenze, fino a trovare la vera liberta' interiore dove si annida la felicita'. Non serve cercare la felicita' in capo al mondo, perche' il suo domicilio e' insito nella nostra anima.
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